王鹭(以下简称王)：今天很高兴采访到四川美术学院的副院长庞茂琨老师，请您来聊一下，您在读四川美术学院的时候，马先生是如何与您交流和教育您的?

　　庞茂琨(以下简称庞)：其实我读川美是从附中开始的，在附中之前就知道马一平老师，很巧在考试之前还专门找过马老师看画，这是第一次接触。那个时候马老师非常年轻，才三十几岁，非常有朝气，精神抖擞的，那时比现在瘦。

　　王：您读附中是什么时候?

　　庞：78年，考之前托过一个熟人找过他看过画，他还很认真的提出一些建议和问题。当时画的素描静物，好的地方他还给予肯定，那个时候印象还特别深。后来的一次是还在附中就读时期，当时大学油画系的老师中对我们来说马老师的名字如雷贯耳，还有王大同老师，我们在附中时就很敬仰的。而且当时的印象就是77，78级的这些同学都非常爱戴马老师，因为当时马老师在油画系里面相对年轻一点的，活跃一点的老师，比较接近学生，所以那个时候我们会发现马老师的家里面都是宾朋满座的，都是这些学生。而且马老师在整个重庆社会各界的交往中，都认为他比较讲义气，对别人都乐于帮忙。

　　在教学上我们学生非常尊重他，甚至于他强大的气场让我们读大学的时候都有点怕他，说话非常坚定，做事情也是非常敏锐果敢。我记得有件事印象很深，就是他给我们上课进来的时候要敲门，他的敲门跟其他人都不一样，都是先“磅”一声，然后“啵啵啵”手指头一阵连弹，这个敲门声就成为了他的一个符号，所以好多学生都学他的敲门声，在进来之前就这样一敲，大家如果正在闹啊说话啊什么的，突然就没声音了，都说马老师来了，等进来一看原来同学在模仿，呵呵!还有他靴子的声音，就是他穿着马靴，在走道上这样“跨，跨，跨”地走，这些都是他标志性的。

　　王：那个时候就穿马靴?

　　庞：对!喜欢穿靴子，这都是他的特征。教学上有一段时间他给我们上课印象很深，在我们三年级的时候很不容易，因为教学一般都还是沿袭一种长期不变的模式，但是他就提出每个人都要跟自己平时习惯的方法要完全不一样的，他要求一个人在一个单元里的作业尝试各种风格，在那个时候非常不容易了，我记得他当时上的那堂课我都画四五种风格，当时正好是84年，也就是85新潮刚要开始之前这种尝试很不容易。一个模特我画了一张超现实主义的、一张表现主义的、又画了一张印象派的，这就是马老师提倡的寻找和自己习惯不一样的东西从变异中寻找最适合自己的东西。在课堂写生中“求变”在那个时候还没有人提出，所以那段课非常有效果，我们班同学的作业一下子就有起色了。以前是很郁闷的画这个模特都是用自己老的方法,突然这种思维打开了。那个时候真的很兴奋，那时候还是苏派一统天下的时候，这段课程给我印象很深，我们81级同学们现在都还记得。

　　王：那个时候主要他采取的教学方式是比较新颖的，而且这种方法应该是比较容易让学生找到自我。

　　庞：他比较活，这种教学理念和方法可以激活多种的可能性。

　　王：马先生当时都是教你们哪些课程呢?

　　庞：上了很多，我们油画系每个老师基本上，都上过素描、上过创作和油画写生，三种，因为油画系老师当时是轮流转。这学期他可能上素描，下学期可能就去上油画创作。创作课让我印象很深，因为马老师非常讲究构思，就是怎么使这张构图有意义。他特别强调的形式，画面的形式感怎么和主题吻合，反正他给我们上创作课的印象很深，非常生动。

　　王：他有单独给您讲过吗?

　　庞：那当然了，比如说我记得有一次我画的几个老太太在晒太阳，他就动手帮我构图帮我画，要这样更好，这让我印象很深，特别是他当时用的灰色调的非常好，色彩和创作课让我印象深刻。我们读附中的时候他在搞创作，题材是表现屈原的，他正好在画，我们就去看，还有后来他画的周恩来长征的时候给我印象很深，因为那个草原上的那个草啊花啊，那种笔触印象非常深。反正马老师那种很帅的笔触很有特点和当时几个老师都不一样，印象很深。

　　王：您觉得他在和其他的老师在教课上有什么不一样?

　　庞：每个人都是有他的长处，油画系几位老师当时都不太一样。比如说夏老师就是那种强调线条，平面，一定要有平面感，而马老师就是擅长塑造，并且还强调每个笔触之间的生动性，像杜泳樵老师是色彩特别漂亮，王大同老师就是特别擅长画逆光，每位老师都有他的特点，虽然当时是大一统的，但是他们还是都有每个人的个性。

　　王：您当时画的在班上算好的吗?

　　庞：反正我记得从考附中的考场下来后，就得到了马老师的表扬，通过一个老师传话过来说：“这个小孩他妈的无论感性认识还是理性认识他都是最厉害的，虽然他的画同真实的罐子不太接近也不是很真实，但素质是最强的。”另外我记得父亲的同事在入学时他还让我去拜访马老师，他同马老师很熟，几年后他到美院见到马老师就问：庞茂琨这家伙在校读书怎么样?“哎呦!”马老师一句话我当时印象很深“那个崽儿是条龙哦!”所以说马老师对我的鼓励是挺大的。但是他很严谨，我们班上都很崇敬，很怕他，始终觉得一见到马老师心都要跳。

　　王：那他教你们的时候应该是三十多岁?

　　庞：记得我附中的时候他三十五岁，后来我们读大学的时候三十八九岁，而且当时那批老师都还没有评职称，我记得附中见到他的时候他还是助教，我大学的时候提了一批讲师，以前没有职称这个概念，文革的时候停了，他三十七八岁才评上讲师算晚了，虽然我研究生不是他带的，但当时的油画系，马老师是响当当的，我们都很尊敬他。

　　王：那您现在执教有多少年了?

　　庞：我啊，我是88年到现在，有二十几年了。

　　王：那您在执教的时候有没有受到马先生当时对你们教育的影响呢?

　　庞：那肯定有，现在回忆起来读书时候老师一句话一辈子都记得!比如说他关于绘画的理论，都能记得。

　　王：对现在的艺术教育您有什么想法吗?

　　庞：我深处这个环境确实是一直在思考，我觉得川美最重要的一个思想就是怎么集合学生的独立的品味。学生自己建构的东西应该是他自己的而不是模仿谁的。作为一个个体有独立的选择权，他喜欢什么喜欢追求什么风格都是他的事，老师只能起到一个引导，给他一个养分，就像自助餐一样放在那你需要什么就构成一个你自己营养的体系，最后自己独立出来。就像我们主张的前面有很多大山，但是你不要去盲从他，你应该在另外一个地方重新建立一个大山，与他相抗衡，一直是这个思路，所以像川美研究生，每个导师带的研究生都跟导师的风格明显不一样，你看我带的研究生十几个了，现在跟我的风格都不一样。

　　王：所以马先生当时带的学生他也是各种风格都有。

　　庞：从77，78级出去的学生来看，最后也不是简单的模仿他，当然也有模仿的最终画的反而也不好。川美强调的就是创作教学，一进去就教育学生怎么创作出和别人不一样的，怎么和前辈老师创作出不一样的东西。

　　王：马先生当时对你们教育严厉吗?

　　庞：非常严!上课咳嗽一声都把你吓坏了，马先生还有一个特点就是大笑，“哈哈哈哈”所以他性格非常好很开朗，当你和他很接近了就很好玩，像我们毕业以后长大了就觉得马老师非常随和亲切，后来在一起非常和谐，直到他调走我们还是很怀念他。